Outlander - Les livres

En fait je ne me souviens plus trop du tome 4, c'est pourquoi j'ai recommencé la lecture de tous les tomes.

Brianna, déjà dans le tome deux est une vraie tête à claques, je n'ai pas aimé son attitude envers Claire quand elle "essaye" de lui dire la vérité.

Claire et Jamie sont tellement attachants mais ils vieillissent. A la fin de la saga ils feront certainement partis du troisième âge !

Oula j'avance vite là, même si ça fais un moment que je n'avais pas lu la saga...

Ah comme j'aime le petit Jemmy, j'ai hâte de le voir dans la série ( si bien entendu elle va jusque là ^^), le portrait craché de sa mère & son grand-père. J'aime beaucoup que Brianna apprenne à son père des expressions de son époque, surtout "A toute pompe", que Jamie répète à Claire après une matinée à batifoler ^^

Oh puis s'en parler de Marsali qui donne naissance à un fils souffrant de nanisme...pas facile mais j'espère que tous ira bien pour eux.

Ce roman commence ( enfin je suis à la moitié ^^) très bien

J e partage ton avis, je préfère nettement Marsali a Brianna, elle est quand même très respectueuse envers Jamie, surtout ce qu'il fait pour elle et son mari a Fraser's ridge.

Brianna j'espère vraiment, mais vraiment que dans la série elle sera plus appréciable, car si on suit son développement dans le livre, elle est insupportable, enfin pour moi!

J'aime beaucoup Marsali, gentille jeune femme, c'est horrible pour elle, Fergus la laisse seule avec ses 4 enfants, puisqu'il ne supporte pas la condition de Henri-Christian (j'ai vraiment hâte de voir Fergus adulte!), j'apprécie plus Brianna depuis le TOME 5, elle change mais avouons le, elle a le tempérament de son père!

Oh j'aime beaucoup aussi Malva, la petite assistante de Claire! Sans oublié Lizzie ^^

Malva est une pest tu sauras pourquoi bientôt lol.

Ah...ok ahaha

et encore Fergus frappe Marsali, Jamie ne le saura jamais, Claire ne le lui dira pas!

 il la frappe sans raison a part sa colère!

Oui j'ai lu ce passage, Brianna voit des ecchymoses sur ses bras...juste avant que Claire soit violée...

Bonjour, je voudrais savoir si il faut que je commence a lire dès le tome 1 ou je peux commencer au tome 3 vu que je suis a jour dans la série ?

Voila merci, bonne soirée 

Tu peux commencer dès le TOME 3, mais lire les TOME 1 & 2 serait un plaisir je pense ^^

@ lilinebru

Commencer par le tome 1, à partir du tome 2 la série s'éloigne de plus en plus de la trame. Le tome 1 et le 2 sont vraiment très bien.

Je comprends enfin pourquoi tu m'avais dis de me méfier de Malva alisar, quelle p****** non mais franchement! J'aurais été Claire je lui aurais donner plus qu'un baffe à cette gamine!

Que d'émotion à la lecture de ce tome! J'en suis à plus de la moitié, puis première partie du TOME 7 :-)

HAHAHA, oui en plus là Jamie a genre 53 ans et elle 20 je crois!

Et y a pire, Claire qui doute de Jamie lol, une sacrée idiote parfois.

Arghh trop de William, je n'aime pas trop...mais bon j'ai commencer hein ^^

Quel âge ont Claire & Jamie dans ce tome?

Lui doit avoir dans les 55 ans et Claire 57, si je ne trompe pas à la fin du dernier tme publié elle a 60 et lui 57 ans.

Je ne sais pas si vous avez vu mais cela se précise pour la suite de notre saga littéraire préférée.

En effet, sur internet Diana Gabaldon a communiqué le titre du neuvième tome sur lequel elle travaille et ce sera : "Go tell the bees that I'm gone" ce qu'on peut traduire par: "va dire aux abeilles que je suis parti". "I am gone" signifiant également  "je suis mort". Je sens que le traducteur et l'éditeur vont encore s'en donner à coeur joie pour le titre français!!

Comme toujours c'est un titre qui va nous amener à nous poser beaucoup de questions. Claire possède bien une ruche dans son jardin mais de quoi va-t-il falloir prévenir les abeilles? Qui est parti? ou mort? Ce titre découle, comme l'explique l'auteur d'une vieille coutume celte qui s'est ensuite répandue dans les Appalaches et qui voulait qu'un apiculteur prévienne toujours ses abeilles des évenements marquants de sa vie sous peine de les voir quitter leur ruche pour chercher un autre abri.

Je sens qu'après avoir relu le 8ème tome en français pour la deuxième fois (j'ai l'édition québécoise et l'édition américaine). Je vais pouvoir cogiter sur la suite.

Tant mieux cela pourra nous occuper pendant tout le hiatus. 

J'aimerais savoir si certain(e)s membres veulent discuter autour des petits extraits du tome 9 que Diana Gabaldon publie sur internet (daily lines). On pourrait spéculer, les commenter et même en proposer une traduction aux non anglophones. Mais je sais que si j'aime toujours tout savoir en avance et si les spoilers ne me dérangent pas forcément ce n'est pas le cas de tout le monde et que certains préfèrent garder la surprise. Donc dites moi ce que vous en pensez...

Coucou, alors moi aussi j'ai lu le livre huitième qui ne m'a pas trop plu d'ailleurs, parce qu'n s'est beaucoup éloigné de la trame ou intrigue du départ.

j'ai aussi lu le titre de livre neuvième il y a quelque temps, j'en ai tiré la même conclusion que toi, je pense qu'un personnage principal va mourir, qu'il aura forcément des liens très solides avec Claire sinon on n'aurait pas utilisé la première personne, donc de subjectivité.

Maintenant tuez les tous je m'en fous, mais pas Jamie sivouplé!!!

Je pense que c'est soit, Lord John grey, i arrive au bout de son perso je trouve, Brianna, je ne sais pas pourquoi mais je trouve qu'elle n'apporte rien de plus a ce qu'elle a toujours été donc en trosième lieu je pense ça sera Jenny.

Je suis d'accord avec ti si tu veux pster les daily lines moi je ne vais jamais sur le site de Diana je sais pas pourquoi, mais on peut en discuter ici, les spoilers ne me génent pas non plus.

Je vous propose de lire ce petit extrait du futur tome 9 d'Outlander.

Il a été posté par Diana Gabadon sur sa page Facebook le 1er février 2015 et par la responsable de son site internet le 25 octobre 2015. Vous pouvez le retrouver ici :

https://www.dianagabaldon.com/books/outlander-series/book-nine-outlander-series/excerpt-7-you-came-back/

J'adore cet extrait car il nous montre deux personnages toujours profondément amoureux malgré les années et qui peuvent se retourner sur leur passé avec tendresse même si les souvenirs sont douloureux.

Je suis désolée pour les erreurs éventuelles de traduction qui sont de mon fait.

Tu es revenu

« Tu m'as guéri de quelque chose de bien pire Sassenach » me dit-il en m'effleurant doucement la main. Il m'avait touché avec sa main droite, la mutilée.

« Non, ce n'est pas vrai » « Tu t'en es sorti tout seul - il le fallait. Tout ce que j'ai fait c'est... euh... »

« Me droguer à l'opium et forniquer pour me ramener à la vie ? » « Oui c'est bien ce que tu as fait »

« Ce n'était pas de la fornication » lui rappelais-je calmement tout en tournant ma main et en nouant fermement mes doigts aux siens « Nous étions mariés ».

« oui » me dit-il en serrant mes doigts plus fort le visage fermé « ce n'était pas toi contre qui je me battais et tu le sais aussi bien que moi ».

J 'avalais ma salive en observant l'ombre des flammes sur le mur ne me rappelant que trop bien de la sensation de la pierre dure et froide contre mon dos et des images brouillées et fragmentées qui avaient déferlées dans mon esprit lorsqu'il avait refermé ses mains autour de mon cou. Je m'éclaircis la gorge par réflexe.

« C'était moi à la fin » dis- je doucement en touchant son visage avec ma main libre « C'est vers moi que tu est revenu »

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Et vous qu'en pensez- vous?

Je me présente, Alexandra, j'ai fini les deux saisons d'Outlander et j'attaque le tome 3 car impossible pour moi de patienter pour connaitre la suite de leur histoire...

Mais j'aimerais me spoiler !!! J'aimerais que vous eclaircissiez ma grande crainte, j'ai besoin de savoir si Jamie a refait sa vie et si oui avec qui .....

Merci davance de vos réponses !

Salut Sileal04 !

Alors comme toi je ne pouvais pas attendre, j'ai donc lut le tome 3 justes après avoir vu les deux premières saisons ! 

Alors pour Jamie s'est un peu compliqué !

Merci Grims pour ta réponse !

J'ai l'impression d'être trahie c'est fou ! bon apres une séparation de 20 ans on pouvait ne s'attendre qu'a ça.

Mais continue de lire, ça vaut carrément le coup, je te l'assure ; )

Beau passage! ça prend surement place a l'abbeye de st anne de beaupré, juste après fort William, c'est vrai qu'elle s'est enduite d'huile de lavande ou un truc du genre pour confronter Jamie et BJR.

il l'a un peu massacré faut le dire.

ce qui m'interesse c'est la raison de la conversation, le tome 9 débute avec le retour des MacKenzie et y'aura surement une guerre ou deux dedans mais pourquoi reparlent-ils de black jack!

Pour occuper le hiatus de la série qui s'étend encore devant nous, seriez- vous partantes pour organiser une lecture commune sur ce topic ou sur un autre?

A mon avis, on pourrait se lancer dans une (re)lecture commune du tome 3 ou de la première partie du tome 8. Après on se donne rendez- vous à des intervalles réguliers, soit pour discuter d'une partie du livre, soit pour discuter de thèmes choisis à l'avance.

Pour ne pas trop spoiler, parlons du tome 3, on pourrait alors discuter : de l'évolution de la relation Franck / Claire, des retrouvailles Claire / Jamie, des nouveaux personnages, des Caraïbes (nouveau lieu), de la relation Lord John / Jamie, de la réapparition de XXXX (vous savez peut être qui!)....

Qu'en pensez- vous, d'autres idées peut être?

Bonjour tout le monde.

Alisar et moi avons décidé de nous lancer dans une lecture commune du tome 3 et de revenir régulièrement sur ce forum pour en discuter. Aujourd'hui, nous nous sommes intéressées aux parties 1 et 2 du Voyage.

Il y est question de l'après - Culloden et des 7 ans que Jamie va passer à se cacher dans une grotte sur son domaine.

Joignez - vous à nous!

Il s'agit de mon tome préféré, je n'ai donc eu aucune difficulté à me remettre dans l'histoire (en plus la fin de la saison 2 n'est pas si loin).

L'histoire reprend très peu de temps après la séparation de Claire et de Jamie, la bataille est terminée et Jamie gît sur le terrain. Cette relecture est l'occasion de dire que j'adore la première phrase de ce tome : "Il n'aurait jamais cru qu'un mort puisse avoir si mal au nez." Cette phrase est drôle alors que la situation est tragique.

En effet, les Highlanders ont été vaincus et des centaines de corbeaux tournent au dessus des corps. Pourtant Jamie réalise qu'il est vivant mais coincé sous le corps de Black Jack, il ne se souvient plus de rien sinon que Murtagh est mort. Je trouve cette façon de décrire l'atrocité de la bataille (par le nombre de morts sur le terrain et l'amnésie du héros) très intelligente car très visuelle. On se représente très bien l'horreur sans que l'auteur n'en fasse des tonnes.

La suite est effroyable avec les survivants qui se terrent dans une maison avant d'en être extraits pour être exécutés mais Jamie lui délire à cause de la fièvre et ne comprend pas pourquoi le frère de John Grey ne veut pas faire semblant de ne pas l'avoir reconnu et l'executer quand même. Jamie a beau protester, il est chargé dans une charrette et renvoyé chez lui même si lord Merton (il s'appelle déjà comme ça?) espère bien qu'il mourra en route.

J'aimerais (mais c'est mon opinion) que les scénaristes aient choisi cette option pour la bataille de Culloden et ne nous offrent pas un étalage de ventres ouverts et de membres amputés façon Game of Thrones  pour débuter la saison 3.

Vu la longueur de ce premier commentaire, je reviens tout à l'heure pour parler de Claire en 1968 et pour la partie 2

Alors tout comme toi, j'adore ce tome il est parfait, parce qu'on a l'occasion de connaitre les pensées de Jamie aussi. je trouve que le passage dans le bateau est très longuet mais nous y reparlerons en temps voulu!

débutons par le passage du nez cassé lol ça m'a aussi fait rire, car de toutes ses blessures c'est celle qui lui fait le plus mal bizarrement, mais elle n'a pas été causée a Culloden mais sur les menhirs comme il le dit a Claire. On ne sait également pas qui a tué BJR, si c'est lui ou Murtagh, là encore le passage Murtagh est baclé puisqu'on passe directement a la prison, a Lors Melton et aux highlanders ( je ne comprends toujours pas pourquoi le highlander a embrassé Jamie ur la bouche en passant).

je trouve aussi débile le fait que Melton refuse de tuer Jamie pour l'hnneur de son frère alors qu'il le laisse partir en vie lachement en espérons que la fièvre le tue.

les passages de Jamie dans la grotte me font toujours mal, la façon dont il a vécu est très triste et tragique, comment a-t-il pu vivre ainsi pendant 7 ans? il y a un passage ou il traque le cerf qui reflète son état a merveille, puisqu'il est devenu aussi sauvage que sn lieu de chasse, ses sens toujours aux aguets, son physique, la solitude l'a anéanti et les seuls moments ou il est lui c'est quand il rend visite aux siens a Lallybroch. en parlant de LB, je trouve la décision de Jenny ou du moins le fait qu'elle ne s'est pas opposée au choix de Jamie de se dénoncer, c'est une décision lache et égoiste.

parlons un peu de Claire, elle qui s'est fait une vie a Boston avec sa fille et Frank, au début elle ne fait qu prendre soin de sa fille et de sa maison logique puisqu'elle est encore affectée par l'absence de Jamie et par sa vie d'autrefois, ce n'est qu'après qu'elle reprendra les études pour devenir médecin.

Frank est attentionné en vers elle, et traite sa fille a merveille, puisque maintenant il sait que c'est lui qui ne peut enfanter et non Claire.  Donc il ne peut que remércier sa belle étoile que Jamie et Claire ont décidé de le laisser élever Bree. 

par contre, la scène ou il lui gueule dessus parce qu'elle ne s'est pas mise sur son 31 alors que monsieur avait invité ses ami de la fac est très dérangeante, il lui reproche d'être une femme au foyer, alor que le travail que se tape une femme au foyer est 10 fois pire que son soit disant boulot a la fac.

a ce propos je n'ai jamais compris l'importance et la valeur que les gens attribuent a Frank, si l'n y réfléchit, il est prof de formation, prof d'histoire ce qui est son rayon, alors que Jamie lui parle 7 langues ou plus, 'y connait en math et en physique, sait vivre a la dure, pecher, chasser et tout le toutim, est un "seigneur" de guerre et plus tard capitaine, matelot etc, et pourtant aux yeux de Claire Frank est celui qui représente la culture?? bizarre non??

maintenant la relation Claire/ Frank de ce début de tome, ne me plait pas, elle est obligée de vivre avec lui ok, mais elle n'est pas obligée d'avoir es rapports avec lui alors qu'elle ne l'aime pas, pis encore pousser des crises de jalousies alors qu'elle même a connu un autre type d'ou sa fille!!

alors la scène dy tire-lait je ne veux même pas en parler!!!

Alors pour le baiser j'avoue que je ne me suis pas posé la question. C'est peut être une geste de respect entre guerrier de la culture des Highlands.

C'est vrai que le frère de Lord John n'a que le mot honneur à la bouche mais est-ce honorable de s'en laver les mains et de laisser le destin décider? Je suis d'accord avec toi, non c'est plutôt de l'hypocrisie.

Comme pour Culloden, je trouve intéressant que Diana Gabaldon choisisse de faire une ellipse de 7 ans pour raconter les années de Jamie dans la grotte. Elle n'a pas besoin d'en parler pour faire passer l'ennui, les difficultés, la solitude. En 7 ans Jamie ressent qu'il se déshumanise de plus en plus. Ses seuls moments de normalité sont ceux qu'il passe avec sa famille. Fergus est toujours égal à lui même et c'est vraiment génial de voir qu'il s'est trouvé une famille à Lallybroch même si tout se termine tragiquement pour lui.

Claire profite de recherches de Roger et de ses questions pour évoquer son retour de 1948 et ses relations passé avec Franck. Je trouve que Franck dans ce récit n'est que le reflet d'un homme de son époque : sa femme c'est bien connu ne fait rien de ses journées, la seule chose qu'on lui demande c'est d'avoir un repas de prêt au reour de son mari, de s'être fait belle et bien sûr d'avoir le sourire. Mais tu sais je crois qu'aujourd'hui de nombreuses personnes pensent encore que mère au foyer (même d'une famille nombreuse) ce n'est pas un vrai travail ou que même en ayant une activité professionnelle une femme n'a pas l'équivalent d'une deuxième journée de travail à son retour chez elle.

Je trouve par contre que Franck est très tolérant avec Claire. Elle est quand même revenue dans sa vie enceinte d'un autre avec une histoire que rationellement il ne peut pas croire alors même s'il y trouve son compte (il a ce qui peut passer pour une famille parfaite à cette époque) c'est normal qu'il veuille avoir des relations intimes avec sa femme et je pense qu'il doit encore beaucoup l'aimer à ce moment là.

Par contre, pour moi dans cette partie Claire est une hypocrite, puisqu'elle a les moyens matériels de vivre seule, elle pourrait faire comme Jamie et poursuivre sa vie en veuve en cultivant son souvenir, mais je pense que pour elle Franck, c'est la sécurité et une apparence de normalité, en plus plus tard il lui sera bien utile quand elle voudra reprendre ses études. Alors dans leur mariage bancal de 20 ans chacun a trouvé son compte

Alors on peut parler aussi de la naissance de celui qui va devenir l'un des principaux protagonistes de la saga : Petit Ian.

Je trouve ce passage parfait, d'abord il nous permet d'en apprendre plus sur la famille de Jenny. On découvre qu'elle a maintenant 6 enfants dont une petite fille mort née quelques annnées après Culloden à cause de la famine et des exactions.

Après la naissance, l'entrée du soldat anglais dans la chambre de Jenny me fait toujours sourire même si la situation semble désespérée. On dirait du vaudeville avec Jamie dans l'armoire avec le bébé. Je crois que l'irruption de Petit Jamie leur sauve vraiment la mise cette fois.

Le pauvre Petit Ian ne part pas avec beaucoup d'avantages dans la vie : il nait dans une famille ruinnée, son père est en prison, son oncle est hors la loi. Pourtant Jamie s'attache tout de suite au bébé, il est ému car cette naissance lui rappelle qu'il ne connaitra jamais sa fille. C'est la première fois qu'il évoque Claire avec Jenny et qu'il lui raconte que sa femme était enceinte. Pourtant on voit déjà apparaitre l'obsession de Jenny: son frère doit se remarier et on sait quels désastres cette idée fixe va causer!

Claire n'a pas les moyens de vivre seule au début c'est que lorsquelle devient médecin qu'elle devient financièrement autonome.

L'idée du mariage de Jamie en soit n'est pas terrible après tout Claire ne s'est jamais rien refusé question sexe avec tous les hommes de sa vie elle le dit elle même et c'est peut être la raison qui fait que je n'ai jamais vraiment aimé plus que ça claire!

le problème c'est son mariage avec Laoghaire qui pose des soucis lol

je re rejoins mon2nd  perso préféré est petit Ian, je le préfère aux gosses de jamie que je trouve ingrats!!