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4.08 & 4.09stephe  (05.01.2019 à 20:05)

Horrible la fin du 408 avec Brianna & cet horrible capitaine !! Et Roger me sort définitivement par les yeux !! il se rattrapait avec les fiançailles mais vraiment il a une idée de la position de la femme vraiment primaire! Et ça m'agace!!! 

Côté Jamie & Claire, même si c'était intéressant, ça m'a moins emballé!

Quelle beauté les retrouvailles entre Brianna & Jamie puis Brianna & sa mère !!! vraiment très belles !! ils essaient de nouer des liens, c'est beau et en même temps un peu douloureux avec le fantôme de Frank. Par contre, elle les retrouve quand même super facilement, je pensais que ce serait plus difficile.

J'ai vu venir la grossesse à plein nez mais je suis contente qu'elle ait pu en parler à sa mère même si elle découvre que c'est l'horrible capitaine.

Roger est de retour mais Lizzie comprend de travers et Jamie se défoule sur lui...quand va-t-on le revoir?! 


4.10stephe  (07.01.2019 à 22:03)

C'est moi où Brianna a été insupportable pendant cet épisode ?!!  Je l'ai trouvé franchement pénible avec Jamie!! Comment pouvait-il savoir ?!! Il fait tout pour la protéger et elle le traite de sauvage, le frappe... ? Claire aurait pu lui faire remarquer quand même ; j'aime beaucoup leur relation, elles parlent de beaucoup de choses et tout mais elle défend à peine Jamie ; Brianne se met entre eux d'une façon que j'aime pas trop pour Roger en plus!

Bref, elle est envoyée chez la tante, ça peut être intéressant mais envoyer sa mère ainsi... insupportable ! 

J'espère que tout se passera bien pour les 3 partis en voyage!

4x10fiesophie  (07.01.2019 à 23:57)

Bonjour à tous!

Super épisode! Il me tardait de voir ces fameuses "nouvelles pierres!"

Ils ont gardé les passages essentiels des livres. Mais je voyais la scène de la dispute entre jamie et Brianna à propos du viol autrement. Je pensais que Jaimie ferait semblant d'être en colère contre elle pour qu'elle retourne sa colère envers lui et pas comme ici, où l'on dirait qu'il essaye de lui soutirer des confidences sur le fait qu'elle ait aimé, je n'ai pas du tout aimé cette scène.

 

Personnellement Stephe, je ne trouve pas que la réaction de Brianna envers Jaimie est exagérée. Elle est désépérée de ne pas le voir revenir, elle culpabilisait, elle c'était fait une raison, et elle apprend d'un coup que si son "c.." de père n'avait pas joué les machos, ils auraient été réuni. Et la réaction de Jaimie envers Brianna étaient complètement nulle, même si je la comprends.

 

Il me tarde l'épisode suivant.


4.10elyxir  (08.01.2019 à 16:24)

J'ai trouvé Brianna insupportable. Qu'elle en veuille à Jamie, ma foi pourquoi pas... Mais faut pas lui remettre toute la faute non plus, c'est aussi Claire qui ne joue pas son rôle d'intermédiaire comme il faut. Elle ne parle plus à Jamie alors qu'elle le connait bien et qu'elle sait comment il réagit dans ce genre de situations.

Brianna et l'envie de garder son bébé, il faut dire qu'à l'époque, l'avortement n'était pas du tout quelque chose de commun donc ça ne me choque pas qu'elle veuille le garder. ça me choque beaucoup plus qu'elle fasse risquer sa mère à un tel voyage (c'est qu'elle est plus toute jeune Claire, quoi qu'on en dise).

En plus quand elle dit ne pas avoir confiance en Jamie ou son cousin, Claire qui semble acquiesser, n'importe quoi après ce que Jamie a fait pour elle !!

Non vraiment, pas un épisode que j'ai trouvé génial, j'espère que 11ème sera mieux, vraiment...

A bientôt !

Evane  (09.01.2019 à 23:01)
Message édité : 09.01.2019 à 23:02

La saison 4 devient ma saison préférée. Le scénario est superbement ficelé et haletant. Jai sincèrement du mal à attendre 7 jours entre deux épisodes!

Je trouve les gens un peu durs avec Roger, il ne faut pas oublier quil est né en 1940 en Écosse, pays très pratiquant et conservateur (et il a été élevé par un pasteur en plus!). Alors oui il peut avoir des répliques limite voir très misogynes mais dans le fond, je pense que sil avait vraiment une vision de la femme si archaïque jamais il naurait été attiré par une tête brûlée comme Brianna. Il se serait casé avec une gentille et douce Fiona. Et puis quand Roger devient macho cest quand il est en colère et désarmé face à la fougue notre rouquine préférée. Tout ça pour dire que Roger et Brianna sont parfaits parce quils sont imparfaits, ils sont tellement réalistes.

Jadore Jamie et Claire, mais ils sont ultra romancés et nont pas autant daspérités.

Et que dire de cette belle famille Fraser qui est un plaisir à regarder quand ils sont tous réunis (père, mère, fille, cousin, parain). Une famille où la communication est clairement à revoir. Et enfin je dirais comment faire plus charmant que le Ian junior!

Evane  (09.01.2019 à 23:02)
Ce message a été supprimé le 10.01.2019

4.11stephe  (14.01.2019 à 21:49)

@fiesophie : pour la dispute Jamie / Brianna, j'ai pensé à des moments qu'il le faisait exprès de la provoquer pour qu'elle en parle. OK mais imagine si c'est Benett qui était arrivé en cheval, n'aurais pas été d'accord pour qu'il le vende eux indiens ? C'est sur qu'il aurait du parler à Claire & Brianna avant de faire ça, néanmoins, je trouve Brianna vraiment méchante avec Jamie. Sur certains points, je suis d'accord (façon de parler...), mais pas sur le fait qu'il était sincère (et non macho) en voulant la protéger. Mais c'est mon avis^^

@elyxir : en effet, j'ai trouvé Claire un peu trop effacée sur ce coup, elle aurait du s'interposer et calmer tout le monde car ils ont des tords tous les 2.

@evane : oui pour Roger, je me le suis dis aussi pour les années 70 mais il a quand même des propos assez durs envers elle et du coup. Après moi je préfère Claire & Jamie parce qu'ils sont plus honnêtes et se connaissent mieux (normal après le temps) mais quelque chose me manque pour Roger & Brianna mais là encore, chacun son avis & son ressenti !

 

Pour le 4.11, un épisode sympathique. J'ai bien aimé Brianna & son futur mari, dès qu je l'ai vu et qu'ils ont commencé à parler mariage, j'y ai pensé. Par contre, il doit être bien plus vieux qu'elle et ce n'est pas flagrant ; j'ai hâte d'en voir plus.

Claire & Jamie sontmignons, j'ai beaucoup aimé la scène de fin où ils parlent à coeur ouvert. Par contre, parfois ils se retrouvent tous en cinq minutes et d'autres fois ils doivent faire des milliers de km. Je trouve que le voyage pour Roger devient long, j'espère qu'ils vont le retrouver la semaine prochaine. 

Murtaugh se fait emprisonner alors qu'il a eu Bennett, pas de chance!

 


4.11elyxir  (15.01.2019 à 11:36)

Un épisode plus sympathique que la semaine dernière je trouve.

Brianna est superbe en robe de cérémonie... Sa tante qui veut lui trouver un mari, ça paraît tellement choquant à notre époque mais en fait, elle pense réellement bien faire pour le bien de sa nièce mais surtout de l'enfant.

Je suis contente de revoir Lord John. J'ai eu du mal à le remettre au départ (honte à moi) mais ensuite, ça donne clairement envie de voir William !!

Son geste envers Brianna... ça va donner tous les deux !

Pour Claire, il était temps qu'elle s'excuse auprès de Jamie et qu'ils puissent avoir une vraie conversation. Finalement, j'ai bien aimé leur retrouvaille et leur moment "love" parce que c'était justifié pour le coup.

A la semaine prochaine ! 


4.12stephe  (25.01.2019 à 22:10)

Quelle tristesse la fin de l'épisode! Un épisode plein de Roger, j'aurais dis berk mais finalement j'ai beaucoup aimé cet épsode à moitié avec les cherokees et ce prêtre et cette femme qui s'amaient, la fin est vraiment terrible quand elle va dans le feu avec lui :(

j'espère que Roger pourra comprendre la méprise de Jamie quand il connaitra toute l'histoire.

Sinon Brianna rencontre Bonnett... j'espère qu'il va vraiment mourir et s'i elle peut avoir la paix à lui pardonner... j'aime vraiment John et cool de voir Fergus & Murtaugh !


Saison 4, finalelyxir  (28.01.2019 à 13:51)

Un épisode plutôt bien, même si pas à la hauteur pour un épisode de fin de saison.

Les retrouvailles entre Roger et Brianna sont mignonnes, mais personnellement, je me serais plus que faite à l'idée qu'il ne soit qu'un lâche.

Ian qui reste chez les indiens, rho, il va me manquer, je ne sais pas si on aura l'occasion de le revoir mais j'espère.

Murtaugh avec Jocasta, mdr ! ça c'est du couple ! 

Pas de réelles retrouvailles entre Brianna et Jamie, ça restera une de mes plus grosses déceptions de l'épisode. Après la façon dont elle l'a traité et la façon qu'il était abattu après avoir entendu ses paroles blessantes, je m'attendais au moins à des excuses.

Mouais, une saison 4 quand même bien moyennes malgré des scènes sympas. L'Ecosse me manque cruellement.

413SeySey  (28.01.2019 à 17:32)
Message édité : 28.01.2019 à 17:46

Assez déçue par ce dernier épisode également!

Pas de réelles retrouvailles entre Brianna et Jamie, ça restera une de mes plus grosses déceptions de l'épisode. Après la façon dont elle l'a traité et la façon qu'il était abattu après avoir entendu ses paroles blessantes, je m'attendais au moins à des excuses.

Ils n'ont pas inclus LA scène dans l'épisode, plus que dommage franchement...normalement, Claire & Jamie sont présent à l'accouchement et Brianna avour à Jamie qu'il est pardonné depuis longtemps.

Quand à Roger, je ne l'ai jamais aimer, ça ne changera pas! Une horreur!

Pour moi, il s'agit de la moins bonne des saisons, l'Ecosse me manque aussi mais nous ne l'a reverrons pas...


413stephe  (28.01.2019 à 22:01)

Ah SeySey! évite de dire ce genre de choses, je ne lis pas les livres et je préfère être surprise et ne rien savoir (pour l'Ecosse!)

Un épisode sympathique mais je vous rejoins, il manquait un petit quelque chose ! j'ai quand même eu peur deux fois que Jamie & Claire soient de nouveau séparés mais non : ouf !! 

Les excuses de Brianna, j'espère qu'on les aura dans la saison prochaine !

Et Roger, j'aurais aussi préféré qu'il s'en aille, je n'arrive plus à accrocher à ce personnage et encore moins à ce couple........

J'ai quand même préféré l'Amérique à la Jamaïque ^^ 

413grims  (30.01.2019 à 08:12)
Message édité : 30.01.2019 à 09:12

Quant à moi je ne partage pas tout à fait vos avis ! j'ai vraiment aimé cette saison c'est vrai que l'Écosse me manque mais j'aime bien l'Amérique aussi.

J'ai aimé l'installation de Claire et Djami dans leur nouvelle demeure de Fraser's Ridge (je sais pas si cela s'écrit comme ça) les paysages sont magnifiques et époustouflants ! j'adore !

J'ai adoré le retour de Murtagh qu'elle surprise ! merci aux scénaristes ! et puis sa relation avec Jocasta était plus qu'inattendu je trouve ça génial : )

Pour ce qui est de Brie et Roger j'avais tellement aimé leur scène de retrouvailles celle où ils font le serment des mains dans le livre que j'ai été un peu déçu dans la série pourtant j'aime beaucoup ce couple mais je n'accroche pas avec Richard Rankin.

Par contre comme Sey' j'aurais aimé que Claire et Jamie soient présents à l'accouchement mais j'ai trouvé bien que ce soit Phedre qui l'aide j'ai bien aimé cette personne discrète mais fort à la foi qui avait l'air d'être une confidente pour Brie.

Je pense que nous aurons des excuses entre Brie et Jamie lors de prochaines saison du moins je l'espère !

J'ai bien aimé les intrigues avec les Indiens et l'histoire avec la pierre était passionnante ! et j'ai hâte de voir petit Ian évoluer dans sa nouvelle "famille" j'espere que Rollo est toujours avec lui ! et je suis certaine qu'il s'en sortira très bien !

Et maintement le Droughtlander foot-in-mouthcryfrown

 

Questions sur la saison 4 (attention spoilers)Evangeline  (18.04.2019 à 17:55)

Je suis en train de regarder la saison 4, j'ai vu les 7 premiers épisodes.

Il y a une question qui me taraude depuis que Brianna a traversé les pierres.

Est- si simple que ça de traverser les pierres? Il faut se munir d'une pierre précieuse et hop le tour est joué!? Je trouve ça dommage, je pensais que Claire était spéciale, et que seule une poignée de gens étaient des voyageurs... Mais là, Brianna, Roger... ça commence à faire beaucoup. Et pourtant, j'ai bien compris qu'il faut entendre l'appel des pierres (Fiona le redit à Roger dans l'épisode 7) mais du coup c'est un peu trop facile que Brianna entende l'appel ET Roger aussi.

Et je pensais que ça serait plus difficile pour Brianna de rejoindre ses parents...

Comment est- ce dans les livres ? Est- ce qu'on a plus d'explications ?

Merci si quelqu'un peut m'apporter des éclaircissements ! lol

En attendant , moi je retourne regarder et je ferais un bilan à la fin! :)

Incohérences / timelineswildgunsli  (21.05.2019 à 16:59)

Je me pose des questions sur  3 évènements, 2 présent dans les livres et la série et l'un présent uniquement dans la série, que je ne trouve pas cohérents :

1- Claire voyage dans le passé en partant de 1945, pusi revient en 1948 pour vivre dans son époque d'origine jusqu'en 1969. Au cours des 3 ans qu'elle passe au 18e siècle, elle rencontre Geillis, qui est enceinte, suite à sa liaison avec Dougall Mac Kenzie. Cette dernière, qui est également une voyageuse du temps, était déjà dans cette époque  mais était partie de l'année 1969.

Lorsque Claire retourne dans son époque (de 1948 à1969), elle se rend en Ecosse, rencontre Roger, qui est présenté comme un descendant Mac Kenzie et on nous explique que Geillis Duncan serait son ancêtre. Elle voit également Geillis, juste avant que celle-ci ne traverse le menhir pour voyager dans le passé.

Dès lors, Claire et Geillis se trouvent sur la même timeline en 1969, mais 2 problèmes se posent: Claire a le souvenir d'évènements s'étant produits en 1745 avec Geillis, alors que Geillis n'a pas de souvenir de ces évènements...puisqu'elle n'a pas encore voyagé dans le passé.

Autre souci: comment Roger peut-il exister en 1969 avant le départ de Geillis dans le passé, si celle-ci est effectivement son ancêtre (elle a besoin de rencontrer Dougall pour tomber enceinte).

2- Claire, en 1969, avant son deuxième voyage dans le passé, tient entre ses mains le squelette d'une femme morte dans une grotte au 18e siècle en Jamaïque.

Elle voyage ensuite dans le passé en 1766 et après de multiples aventures, tue Geillis dans une grotte en Jamaïque. Elle pense alors que le squelette qu'elle avait tenu entre ses mains en 1969 était celui de Geillis, tuée de ses propres mains.

Comment est-ce possible, puisqu'elle n'était pas encore retournée dans le passé à ce moment-là?

3- Problème présent uniquement dans la série, puisque cette situation ne se présente pas de cette façon dans les romans.

Franck Randall reçoit la copie de l'article annonçant la mort de Jamie Fraser et Claire en Amérique en 17XX. Brianna voit cet article et comprend que sa mère va retrouver Jamie mais mourir avec lui dans le passé à cause d'un incendie. Elle réalise que Franck apprend par cet article que Claire retournera dans le passé pour vivre avec Jamie.

Or...si Franck lit cet article, c'est donc qu'il le fait avant sa mort (n'est-ce-pas?) donc avant le second voyage de Claire dans le passé (puisqu'on la voit partir après la mort de Franck). Si Claire n'est pas encore retournée dans le passé, elle ne peut pas y être morte.

 

---Ces 3 évènements semblent indiquer que le passé est immuable et que les actions dans le passé des voyageurs dans le temps ne peuvent avori aucun effet sur le futur.

Si on pourrait accepter cette théorie (un peu trop alambiquée à mon goût et qui permet toutes les facilités scénaristiques), cela voudrait dire qu'il n'ya jamais plusieurs timelines qui se créent, au gré des changelents apportés par els voyageurs dans le temps. Pourquoi pas...

Mais dans ce cas, pourquoi Brianna veut-elle aller dans le passé pour sauver Jamie et Claire de l'incendie si le passé est déjà écrit? Ce n'est donc pas possible de les sauver si l'article est déjà paru avant le voyage de Claire....

Si Jamie et Claire ne meurent pas dans un incendie dans les saisons à venir, ces évènements seront donc réllement incohérents dans l'histoire....

 

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