Outlander - Les livres

ce moment que brianna et william a pu partager grace a John a été bénéfique pour le garçon mais maintenant brie retourne au ridge et ils ne sont pas près de se revoir... william n'est pas au bout de ses soucis avec amaranthus... !

au ridge, lol, ça m'a fait rire ce mouvement féministe imaginé par Diana, mais ce n'est qu'une anecdote , il se prépare une grosse bataille dont Franck parlait dans son livre... livre que Jamie a lu (il est le seul --') et dont franck a prévenu Jamie de l'issue fatale ( ça arrivera le 7 oct 80) 

jusqu'a présent il me semble qu'aucun fait historique qui est noté dans les livres d'histoire n'a pu être modifié,  peut importe ce que Jamie ou Claire essayent de faire... or, là...   il se passe un truc que je ne m'explique pas... je te laisse découvir!! ^^

En effet, Aramanthus s'est barrée soit disant pour retrouver son père en laissant le gamin aux Grey et William part à sa recherche et il tombe sur Randall et Richardson qui veulent l'impliquer dans un truc qu'il sait pas encore quoi, mais ils le menacent de révéler son vrai père ou parle de sa soeur, ces deux-là sont censés être dans des camps opposés maintenant et pourtant !!!

Au Ridge tout allait à peu près bien jusqu'à l'arrivée d'Ulysse, j'ai pas fini le chapitre mais je sens que Jamie et Claire vont le sortir à coup de pieds, non mais c'est quoi ces conneries, ça va pas se passer comme ça, c'est sûr !!

oui, ça m'a stupéfié qu'elle laisse son bébé comme ça derrière elle sans rien demander aux personnes à qui elle le laisse, incroyable!! jamais je n'aurais fait ça, perso! et surtout pas a cette époque! 

Ulysse: haha! oui, le maudit! son personnage est bien différent dans la série ^^  en tout cas, celui du livre va s'en mordre les doigts, tu as raison ^^

et en même temps, quand on y réfléchit, Jamie est un riche prorpiétaire grace a l'angleterre , on lui a "donné" ces terre en échange de sa loyauté... pourquoi ses metayer doivent payer des loyer alors que lui ne doit rien a personne?  sur l'acte de vente, il était convenu qui reste loyal a la courronne.... un homme d'honneur et de parole, hein?  moui... bref... ^^'

Ulysse, il l'a mauvaise après eux, et récupérerait bien le Ridge, pour lui, mais bon pour l'instant il a réussi à échapper à Jamie.

Jamie, un riche propriétaire, quand on voit comment Claire réfléchit à ce qu'il leur reste à manger, il roule pas sur l'or, après je sais pas s'il touche des loyers, il a fait venir des Highlanders pour réguler cette contrée trop sauvage au goût du gouverneur de l'époque et comme il rêvait d'avoir une terre à lui, il a fini par accepter et le gouverneur a fermé les yeux sur certaines choses car ça l'arrangeait que Jamie prenne le coin en main.

Après pour ce qui est de la loyauté vis à vis de la couronne, ben la plupart des colons américains ont sûrement dû passer un accord avec la couronne au départ pour obtenir des terres, mais ça n'a pas empêcher qu'ils se retournent contre elle, sinon il n'y aurait pas les Etats-Unis de nos jours s'ils avaient tous respecter ce qu'on leur imposait.

La plupart ont quitté leur pays et leur famille dans l'espoir d'une vie meilleure après que les anglais leur ai déjà tout pris en Ecosse, et même là ils ne sont toujours pas libre de vivre comme ils le veulent, forcément, ça pouvait que finir par une rebellion et encore, c'est pas en Angleterre, en France, on les a décapité ;) 

A un moment, il s'agit aussi de leur honneur de ne pas abandonner leurs libertés et tout ce qu'ils ont construit et leur parole, il l'a donne à ceux avec qui ils se battent, car il estime qu'elle vaut plus que celle donné à un roi qui est de l'autre côté de l'océan. C'est d'ailleurs cette vanité anglaise, de penser qu'ils ont les plus fort qui perdra les anglais dans cette guerre, ils pensent que c'est impossible et pourtant, les Grey, ils vont tomber de haut, même si je les aime bien lol

oui, tu as raison sur bcp de point, l'Anglettere  a franchement tout fait foiré en refusant des représentants des colonies d'amériques au parlement, ça aurait suffit a éviter cette guerre sans doute, bcp de mort... il y avait bcp d'injustice, des gouverneurs locaux conrompu qui profitaient su système pour s'enrichir mais l'Angleterre c'est aussi une vrai nation solide , mature qui allait éradiquer l'esclavagisme dans même pas 60 ans... imagine combien de vies sauvées si il n'y avait pas eut l'esclavagisme a ourtrance là bas? le racisme systemique...  la guerre de Sécession n'aurait pas eut lieu... et puis combien d'indien épargnés si il n'avait pas eut la conquette de l'ouest "sauvage" comme ça sans fois ni lois? 

et quand tu vois que ce les états unis sont devenus... :'(  , oui, j'avoue, je n'admire pas du tout cette nation dont la democracie  me semble fragile (remise en cause de l'avortement), ils sont infantiles, violents, religieux dans le mauvais sens du terme, racistes... j'ai revus JFK y'a pas longtemps, toute cette manipulation... franchement ça fait flipper...

bon, pas tous bien sûr , y'a des gens bien partout heuresement mais bon... 

pfff.... bref, avec des "si" on refait le monde , c'est sûr, ...  ^^'  (et puis nous aussi en france ont a nos defaut, je sais bien! ) bref ^^

edit: et en plus je suis très injuste, y'a deux mois j'étais en Normandie avec ma famille, on en a eut presque les larmes au yeux en visitant tous ces musées du débarquement, le courage qu'il a fallu a ces hommes de venir ici , si loins de chez eux, mourrir pour nous délivrer du fachisme allemand....  parfois je me dit que l'Histoire (celle avec un H majuscule) est vraiment dépendante d'une ou deux personnes qui prend la bonne (ou la mauvaise) décision a un instant T...  et en même temps, si nous, les français n'avions pas fait basculé la guerre d'indépendance de leur coté, seraient -ils venu nous aider? et en même temps, si l'amerique serait resté une colonie anglaise, ils seraient  venus en renfort aussi, forcément ...  bref, on saura jamais , discussion stérile ^^  

pourtant, en parlant des Grey, y'en a un qui va bientôt l'avoir en pleine poire ce sujet! très très bientôt !!^^ 

quand aux Frasers, oui, je sais bien que Diana note parfois que Claire cherche  a manger, je comprend pas trop d'ailleurs vu tout l'or que Bree avait sur elle en revenant de son voyage et surtout tout l'or de "l'espagnol" ...  ils construisent (trois fois!) une maison immense qui coûte un bras mais n'ont pas de quoi manger... étrange...  si il n'y a pas de loyer, je ne sais pas de quoi ils vivent en fait, je ne sais pas si Diana a été très cohérente sur ce point... Ôo

C'est clair qu'on va pas refaire l'histoire et je n'aime pas vraiment ce qui s'est passé aux Etats-Unis, notamment l'esclavage ou les indiens, et encore moins les trucs plus récents, si je l'ai évoqué c'est parce l'histoire de ce pays est en lien avec le contexte du roman, même si je suis d'accord que sur certains points Diana a dû s'arranger un peu avec l'histoire.

Autant dans les premiers tomes, on voyait que Dougal et ses hommes allaient ramasser les loyers que là, ça en parle pas, ils accueillent beaucoup de monde, contruise des maisons, après s'ils contruisent eux mêmes sans acheter trop de fourniture, là Claire attend la porte de son infirmerie par exemple, c'est pas comme s'ils faisaient construire, je me souviens avoir rigoler en lisant que Jamie disait, bon dans 6 mois on a un toit sur la tête, bon les voisins sont venus l'aider, mais de nos jours c'est plus pareil. 

Quant à l'or, celui de Bree ou de l'espagnol, ils préfèrent éviter d'y toucher de ce que j'ai compris, même à un moment, quand Bree va voir pour la poudre et veut payer avec de l'or, Jamie lui déconseille, lui conseillant d'éviter d'attiser les convoitises, après tout on sait ce que ça a donné la dernière fois que quelqu'un a voulu faire une razzia chez eux, ça a cramé !!

et en même temps, je ne sais même pas pourquoi il est encore là l'or de l'espagnol en plus!! je ne sais même pas pourquoi, puisque Bree et Roger sont revenu ils n'ont pas tout simplement enlevé cette lettre qui en parle du coffre de lettres qu'ils comptent leur laisser... puisque de toute façon ils n'en ont pas besoin et ne l'utiliseront pas...  ou alors laisser la lettre pour qu'ils reviennent mais utiliser l'or, il sert a rien là où il est! quelle idée d'avoir plein d'or si c'est pour laisser tes enfants avoir faim!? (puisque Claire cherche de la nourriture!) bref! les voyage temporel c'est toujours la prise de tête dans les romans, y'a toujours un moment où tu remets en question la cohérence de l'auteur ^^

"Putain de bordel de merde" dixit Claire, sinon je me permettrais pas...

Richardson c'est une pote à Cameron, qui a attaqué Bree dans le futur, je l'avais pas vu venir celle-là et encore moins William qui retrouve Aramanthus et lui demande de l'épouser, il est fou !!!

Parfois, faut pas chercher à trop comprendre, peut-être qu'il aura une utilité plus tard, cet or, on sait pas tout ce qu'a Diana en tête pour conclure sa saga ;)

et le pire est a venir!!! 

AH ben oui, maintenant que William et Aramanthus sont de retour c'est John qui a disparu, il est dans les mains de Richardson qui le menace, j'espère qu'il va réussir a se sortir de ce piège.

et naaannnn... *pleure*  mon adorable petit Lord va devoir faire face a son pire défi je crois bien cette fois-ci...  j'agonise depuis tout ce temps dans l'expectative, c''est horrible d'attendre si longtemps sans savoir ... *secoue Diana pour qu'elle travaille plus vite*

pfff...

et en plus, l'autre là *fusille Amaranthus du regard* qui... ah? heu... mais t'es peut-etre pas arrivé là ... bref, l'horreur

bon, fin de livre intense en tout cas  ^^ au Ridge aussi, très très intense

il doit te rester une quizaine de chapitre je pense ?

Lu un seul chapitre hier soir, William va chercher Hal mais le trouve pas, Aramanthus a trouvé la bouteille avec le poison et lit le courrier, un peu gonflée je trouve et William apprend que Richardson a arrêté son père.

et les motifs de l'arrestation, ce qui est hyper gênant! en effet, ce comportement de la botaniste est parfaitement inadapté! elle abandonne son bébé, elle lit le courrier des autres... et le pire est a venir!! 

Oui, j'aime clairement pas le comportement Armanthus.

Richardson essaie de voir si John est au courant pour Claire, et John pense qu'il est fou, pas contre encore un qui veut changer l'histoire, alors je dis pas que l'intention n'est pas mauvaise, mais se servir de John pour ça, moins honorable...

Du côté du Ridge, Jamie rêve de Culloden avec des personnes qui sont mortes et qui n'y étaient pas, je me demande si ça signifie quelque chose et Briana a eu son bébé, David William Ian, je me demande si son oncle sera content lol 

oui, Jamie developpe vraiment un pouvoir de "rêve" ces dernier temps, il rêve des gens mort et leur parle, les morts lui disent des choses (et on a l'impression que ce n'est pas juste un rêve, les mort lui parlement vraiment) ... et il y a une part d'érotisme a chaque fois, il me semble me rappeller.  une fois il avait eut besoin de prendre Claire tout de suite alors qu'elle dormait encore, cette fois ci il est entièrement nu a son réveil ( et il nous apprend que BJR faisait partie du rêve) et quand sa femme demande des explication, j'ai l'impression qu'il ne dit pas tout a Claire. il semblerait que Jamie a pardonné (à lui même, au monstre?) . il ne fait plus ces horrible cauchemard en tout cas.

à Savannah, la botaniste va faire une dernière chose d'épouvantable. du moins je lui attribut la responsabilité de cet "accident" (l'a-t-elle fait exprès?) , tu me diras ce que tu en pense

je part en vacance un bonne semaine ^^  très bon Noël a toi, ShanlnXYZ!! ^^

Ah ben il va pas lui dire qu'il rêve de BJR à poil XD

Aramanthus, punaise, elle a empoisonné Percy, parce que ça peut pas être une erreur franchement, c'est elle qui apporte la bouteille, alors que William lui avait dit de la planquer quand ils avaient découvert son existence.

Bon Jamie est partie à la bataille sûr d'y mourir, mais Claire l'a pas laissé partir, après, il rogne car elle lui dit de faire ses exercices, mais bon l'arrivée des enfants de Fergus et Marsali en plus de ceux de Roger et Brianna lui font du bien même si ça fait beaucoup de monde à la maison.

Un nouveau mariage quaker, entre Sylvia et j'ai paumé son nom, le beau-père du petit Aidan qui a perdu sa maman.

Et surprise, pour finir, un cavalier arrive et punaise, c'est William qui vient chercher de l'aide auprès de Jamie, sans doute pour sauver John.

Bon, ben Diana, va plus falloir trop tarder pour nous livrer la suite, hein !!!

Passes de bonnes vacances et de fêtes Kala et à l'année prochaine :)

ah ça y est, tu as finis! ^^

Percy: ouiiii, donc tu as la même impression que moi, elle l'a fait exprès... la question est pourquoi? pour se protéger , elle, d'un secret (est-elle de meche avec richardson?)  protéger William? la famille grey?  elle est vraiment louche en totu cas, je ne comprend pas que william continue a lui faire confiance!!! 

pauvre Percy, c'était un personnage trouble mais je trouve qu'il ne méritait vraiment pas de finir comme ça! je ne sais pas si Diana l'a bien écrit d'ailleurs parce que franchement comment un espion (Mr Citron) qui peut mettre en échec John pendant des années peut-il est aussi bête , faible, soumis, bredouillant et bafouillant... juste une "p*te qui a peur" selon le propre diagnostic de fergus...ça n'a pas de sens... pour être espion, il faut de l'intélligence, du courage, il faut savoir manipuler les gens... je ne comprend pas...

pour Jamie : du coup, voilà c'était ça que je te disais: pour la première fois , il me semble, il était noté dans un livre d'histoire un truc (que Jamie mourrait là) et... Claire avec sa lumière bleue et son amour a tout épreuve, déjoue ce qui est noté noir sur blanc... est-ce un truc nouveau ou Franc s'est trompé? hâte d'en savoir plus en tout cas!! ^^

et du coup? envoie de te lancer dans la lecture des autre livre de LJG? ou tu préfère faire une pause Outlander et paser a autre chose?

Ah ben oui, Armanthus, pour moi, elle est pas claire, oui, possible qu'elle soit de mèche avec Richardson et tue Percy avant qu'il en dise trop ou alors juste pour protéger les Grey, mais de quoi, à ce moment là, même William sait pas pourquoi il est venu.

Après, Percy, c'est pas l'espion de haute volée pour se faire avoir si facilement ou alors c'est d'être mis à nu qui lui fait perdre la tête, va savoir. 

Jamie a lu dans le livre de Franck qu'une James Fraser mourrait, mais bon c'était pas forcément lui, même s'il pensait que Franck a écrit le livre en pensant à lui, mais bon Claire était pas prête à le laisser partir et a même été surprise de ce qu'elle pouvait faire, quand Roger lui a raconté car sur le coup, elle s'est pas rendu compte.

Je verrais pour les livres de LJG, mais en attendant, j'ai lui les extraits balancés par Diana, ça promet pour la suite, qu'elle publiera dans 3 à 5 ans, annonce faite en 2020, allez 3 ans, stp, Diana lol

aujourd'hui, sur sa page facebook, elle nous souhaite la bonne année et nous prévient d'emblée que le tome 10 c'est pas -du tout- pour cette année 2024 encore (elle a tout le préquel blood of my blood a écrire --' ) du coup, va falloir être patient :/

bonne année a toi en tout cas, lol, ça fait presque un an qu'on discute de ça ensemble ^^

Mais on s'en fout du préquel, on veut la suite, elle le finira après son préquel, je plaisante, enfin plus ou moins lol

Bonne année et bonne santé à toi aussi, et oui, de quoi on va parler maintenant, on a fini les tomes, je sais pas si t'as lu les extraits, ya des trucs intéressants...

si si, bien sûr , j'ai créé et je tiens cette fiche a jours depuis des mois ;) 

j'ai calculé: John a été enlevé fin aout, debut septembre il me semble et là je pense que william arrive au ridge au printemps , (en mai peut-être? puisqu'ils profitent de la belle étoile)  bref, je comprend que ça fait 3 mois que Percy est mort et que william cherche Hal puis Jamie... en tout cas, ça fait 9 mois que John est prisonnier, c'est énorme! (ou alors je me trompe? ça me parait tellement longtemps!)

et le fait que Jamie dise a Roger que, suite aux rêves avec BJR, il craint beaucoup pour la sécurité mentale et physique de John... je me ronge les sangs pour mon petit lord...

la seule chose qui me rassure un tout petit peu c'est l'extrait avec Amaranthus: si la botaniste est au ridge avec William...  Claire et Jamie ont l'air serein et prompt a plaisanter sur l'aspect géométrique de leur relation avec Fany... j'aimagine donc que tout ce petit monde n'est pas en deuil de John... je croise les doigts! 

C'est des extraits dans le désordre, donc on peut pas trop savoir quand Aramanthus arrive au Ridge, est-ce après que Jamie et William soit partie à la recherche de John ou est-ce qu'elle l'a rejoint avant qu'il parte, vu que Jamie a mis un certain temps à préparer leur voyage.

En tout cas, William arrive pendant le mariage et s'y retrouve sans doute invité. Jamie lui donne son aide sans poser de questions, mais se demande après si William comprend de quoi est accusé John.

Ya un nouveau triangle amoureux, Aramanthus, William et Fanny, je sais plus quel âge, ça lui fait à la petite, mais même si Jamie dit qu'Aramanthus a un rire franc, j'ai pas confiance en elle, et j'espère que William se tournera vers Fanny, d'autant qu'il a pas l'air insensible à son charme et elle non plus.

Par contre, je me demande où est Ian, à chaque extrait, il est absent, il est où, toujours à la recherche d'Ulysse ? Pourtant, le soldat noir que Jamie avait fait prisonnier et que Claire a soigné, a piqué les papiers de propriété du Ridge et les a envoyé à Claire. Mais en même temps dans un autre extrait, Claire dit que Jamie va partir avec William et Ian, les 3 mousquetaires, donc il doit bien être dans le coin.

William est honoré que son neveu porte son prénom, mais pas prêt à ce qu'on l'appelle tonton, par contre, il laisse dire qu'il est le fils de Jamie, remarque avec la ressemblance, peu douterait de qui est son père lol

En tout cas, elle sait bien nous distiller des extraits pour qu'on ait envie de lire, donc pas cool de nous faire attendre comme ça...

c'est vrai qu'on ne sait pas le "quand" pour la présence d'Amaranthus mais quand les deux partent enfin du ridge, la botaniste n'est pas là pour dire au revoir, de plus William arrive vraiment en vrac après trois mois de voyage à la recherche de Jamie, ok qu'ils ne partent pas le landemain  mais si ils attendent encore plusieurs semaines qu'amaranthus arrive (je ne sais pas la distance entre savannah et le ridge mais c'est beaucoup de temps il me semble, alors le temps que le courrier parte et le temps qu'elle arrive avec son bébé!!! ) et si en plus ils prennent le temps de se balader tranquillement dans le jardin... alors là, ça me fiche en rogne! ^^ non, je pense que cette scene est "après" .

pour Ian, il est blessé apparement, il a dû se blessé je ne sais pas où car c'est lui qui aurait du protéger le ridge en l'abcence de Jamie et du coup ça revient a Roger (heureusement le sachem va l'aider, c'est lui qui en parle quand il le croise sur la route, sur sa mule) Ian va guerrir, Jamie n'est pas inquiet pour lui mais il est HS actuellement.

quant a Ulysse: heu... mais il est pas zigouillé celui là? je croyais que les Frasers recevait un cadeau (du sachem, non? je ne me rapelle plus de qui) avec la tête d'Ulysse et les papiers , titre de propriété du Ridge dans un sac en toile... non? j'ai mal lu? 

On sait qu'ils partent sous "camouflage", mais quand Fanny réclame un vrai baiser à William, il pense à Armanthus, est-ce parce qu'elle est là ou juste parce qu'il pense à l'autre nana dans sa tête, pas toujours clairs les extraits lol

Ian est blessé, faudra que je relise, je me souviens pas, mais bon Roger aurait quand même dû prendre les rennes puisque Ian partirait avec Jamie et William, enfin c'est ce qui était prévu, peut-être avant qu'il soit blessé.

Ulysse : Jamie l'a poursuivie pour récupérer les papiers, mais il a pu s'échapper, mais l'un de ses hommes a été blessé et capturé, je me souviens plus son nom, celui qui a donné la plante de sa mère pour que Claire puisse le soigner. Après Jamie l'a confié à Cunningham qui s'est chargé de le ramener à Charlotte où était sûrement Ulysse. Et c'est ce gars là, qui leur fait passer un courrier par le biais de Quincy ou je sais plus qui, dans la lettre il dit qu'il a quitté l'armée pour rentrer chez lui et je crois qu'il y a une histoire de plantes médinales, j'ai pas le bouquin sous la main, mais c'est bien une lettre, mais au dos de la lettre, ya un truc cousu et c'est le titre de propriété et la lettre du mec qui avait envoyé Ulysse pour la réclamer. Me souvient pas d'une tête dans un sac, je me souviens que j'ai relu pour voir si j'avais bien compris ce qu'il y avait au dos de la lettre, mais j'ai pas le souvenir d'une tête dans un sac lol

tu dois avoir raison

alors là! comme ça se fait que j'ai cru lire ça, c'est fou ^^

enfin des nouvelles de John dans le tome 10!!!  ouf! après 30 extraits sans lui je désespérais de la trouver dans un pieteux état ... voir mort!

non, il semble garder le moral et la santé, c'est cool ^^

.

Ah des nouvelles de John, mais vous vous rendez pas compte que Kala se rongeait les sangs pour lui, c'est bon il va bien, il apprend le polonais.

Et Jamie et William apprennent à se connaître ;)

tu te moque, t'as bien raison  ^^'

mais ouiii... lol, j'ai beau lire plein d'autre livre depuis pffff, ça me fait pas pareil! c'est nul! insipide!

ce personnage est un des seuls qui me fait fondre comme ça, c'est fou! ^^'

Je me moque pas, je sais que t'apprécie ce personnage et que tu te faisais du soucis et t'as enfin des nouvelles ;)